• 指导机构：中华人民共和国住房和城乡建设部科学技术委员会
  • 主办机构：中国国际城市化发展战略研究委员会
  • 会议时间：2009年11月22日
  • 会议地点：住房和城乡建设部世纪国建宾馆

央视经济频道主持人

   11月22日，第三届中国城市化国际峰会在北京世纪国建宾馆隆重举行。峰会由住房和城乡建设部科学技术委员会指导，中国国际城市化发展战略研究委员会主办，包括各领域专家学者、政界领导、企业CEO或董事级别高管、首席执行官、首席技术官、首席经济师以及企业战略家在内的各界精英齐聚峰会，就低碳宜居、生态城市建设、房地产开发、城乡统筹、旧城改造、城中村改造、城市化产业链条打造等方面的问题展开积极讨论。
    出席峰会的有中国国际城市化发展战略研究委员会荣誉主任、第九届全国政协副主席王文元，中国国际城市化发展战略研究委员会主任、住房和城乡建设部科学技术委员会常务副主任金德钧，中国国际城市化发展战略研究委员会副主任、住房和城乡建设部总经济师李秉仁等领导，有中国工程院院士邹德慈，美国科学院院士……
    峰会上，中国国际城市化发展战略研究委员会2009年度中国城市化发展战略研究成果隆重发布。研究成果包括《2007年度中国城市化率调查报告》（即2007年度中国城市化率白皮书）以及城市化委员会2009年重点关注城市汕头市与扬州市的城市化发展战略调研报告……
    峰会揭晓了“中国城市化进程2009年度”表彰榜单，涉及2009年度“十大贡献力人物”“十大典范企业”“十大影响力工程”“十大创新技术企业”“十大活力省会城市、地级以上城 (论坛 新闻)市、县级城市”“科学发展特别奖”和“优秀农民工代表”等奖项……
    中国国际城市化发展战略研究委员会专家委员、综合开发研究院(中国深圳)主任研究员李津逵先生主持了峰会的主题论坛环节。论坛上，参加峰会的各界人士分别就“低碳路径建设绿色生态宜居新型城市”、“金融危机与城市化背景下的房地……
中国国际城市化发展战略研究委员会
荣誉主任、第九届全国政协副主席
前深圳市委书记
中国国际城市化发展战略研究委员会主任
住房和城乡建设部科学技术委员会常务副主任
中国市政工程协会会长、原建设部总工程师

荣获2009中国城市化进程十大活力省会城市（含直辖市）

上海市、北京市、天津市、广州市、杭州市、成都市、南京市、福州市、长沙市、济南市；

荣获2009中国城市化进程十大活力地级以上城市的是：

深圳市、苏州市、青岛市、宁波市、大连市、唐山市、烟台市、汕头市、徐州市、无锡市；

荣获2009中国城市化进程十大活力县级城市的是：

昆山市、义乌市、张家港市、余姚市、石狮市、大理市、晋江市、武夷山市、海门市、荣成市。

   各位来宾，女士们、先生们，很高兴在这里发言，我记得第一届、第二届都来参加了，都让我讲了，我也讲了，围绕城镇化的主题。

   今天的主题是第三次城市化浪潮，可能是相对于世界而言。我也很感慨，包括刚才李教授讲的，如果第一次、第二次是欧洲和美国，我也记得第一次讲过一句话，常常被记住和引用，“中国城镇化会给世界带来福祉”，这句话当时的背景是针对着西方有些人对我们中国的崛起有许多反应，一个是不承认中国在崛起，第二又有一点怕中国崛起，散布一些言论，好像中国的崛起会影响世界镇化会给世界带来福祉”，这句话当时的背景是针对着西方有些人对我们中国的崛起有许多反应，一个是不承认中国在崛起，第二又有一点怕中国崛起，散布一些言论，好像中国的崛起会影响世界……

   低碳的路径，第一点在现在化石燃料还是需要，不能马上不烧油气，不烧煤，现在国际上最主要的趋向是在CCS，想把废气埋到地下，在这方面听说要花许多的钱，非常不支持。我认为这是不对的。应该怎么做呢？就是把废气利用起来，把二氧化碳变成资源，在今天我们看到城市化里面有一篇文章，我们工程主要用二氧化碳养蓝藻，养蓝藻以后可以改良水的环境，变成健康饮水，变成好的水环境。

   我们这个工程做了以后发现，这个根本不需要，而需要的是每个城市有新的反应，工厂不能把二氧化碳排放到空气里面，一定要向污水一样进行废气收集，这样一来可能就有低碳的路径，这些烧油气、煤就减少，而且改良水环境是非常好的事。第二个，二氧化碳是非常非常珍贵的原料，因为二氧化碳可以用来养蓝藻，在湖里面养，蓝藻是现在做生物燃料里面最主要一个原料，太湖现在污染了，可以把蓝藻做生物燃料……

   我觉得今天的议题非常重要，我们国家的能源资源急缺，另外我们国家的节能减排任务非常重，根据这个形势的需要，我们国务院有六位参事跟踪调查地热资源的问题，因为这是新能源和再生能源，今天在座的吴学敏参事都与我一起调研了，我们六位参事跟踪两年，连续调研，给国务院总理领导同志写了三份建议，在中南海直接向吴仪做座谈。我们在汇报里面强调一点，利用地能热泵技术开发地热有广阔的前景，对国家的节能减排有重要的作用，事实也证明这点，现在我们国家的地能热泵技术起步晚，但是发展非常快，我们实施面积之广，远远超过其他的国家，连美国的专家也惊呼。

   我们这个工程做了以后发现，这个根本不需要，而需要的是每个城市有新的反应，工厂不能把二氧化碳排放到空气里面，一定要向污水一样进行废气收集，这样一来可能就有低碳的路径，这些烧油气、煤就减少，而且改良水环境是非常好的事。这项工作得到了建设部科技委的高度重视，金主任就带我们几个参事和科技委的成员到沈阳推动这项工作，沈阳到2010年将有三分之一的传统能源被地热能代替，北京和其他一些地方也开发非常好。国土资源部也迅速响……

   我从事的是建筑业，简单来说的话就是盖房子。在我的老师梁思成给我们说一句话，叫“匠人营国”，你们怎么说都是一个匠人，这个我记住了，但是我们的伟大使命是能营国，盖了太和殿皇上成登极，盖了鸟巢奥运会才能办，所以在城市化的过程中，我们建造房子是这么重要的使命中的一分子，所以我们要好好地盖房子，这是我的一个定位。

   第二个问题，就是绿色建筑，我体会一个新的概念，就是全寿命的碳排放最低，什么叫最低的碳排放呢？全寿命还有一头要注意的，寿命最长。盖一个房子如果让寿命最长的话，我们应该追求什么呢？我感觉一个建筑、一个房子寿命来自于三个方面，一个叫物理寿命，比如你是草棚还是木结构，还是钢筋混凝土，有一个物理寿命，这个物理寿命是钱买的。第二个寿命是商业寿命，第三个是使用寿命。商业寿命来自于什么呢？来自于建筑设计的超前性，你得看到这间房子真能大体合适用70年，这就是我们学习、预见，从更宽广评价我们做设计……

   首先大家注意到前面几位都是老前辈，专家，而我是唯一一个企业代表，当年要是我们投资了这个公司是得益于我过去十年做房地产的一些经验和2007年与北京市规委一个领导聊天的时候，他点拨我的事，北京没有这么多的地了，但是北京有非常多的老房子，这些是不能再拆的，你应该想想这些事应该怎么办？我得益于这句，没有这么多地对待老房子怎么办？在过去十年房地产经验，虽然不是科班出身，我比较关注房子节能问题，生态环保的问题，我们2007年底投资这个公司，第一年许多的关注在我刚才提到的既有建筑如何从不环保，不节能变成环保、节能的建筑，为此我们做了大量的工作，我们给秦皇岛市政府，唐山市政府做了许多旧建筑节能方面的诊断、改造。

   第二年，即今年，由于国家的重视和国际社会的影响，我感觉在新能源利用方面，中国有这么长的历史发展时期，中国是与国际社会并轨在走的行业，过去我们的建筑落后于西方国家，但是新能源的利用，我们国家是非常重视……

   各位领导，各位专家，各位企业家，下午好。很高兴有机会让我抛砖引玉，题目是金融危机与城市化背景下的房地产机遇，每次老师出题目我临时想怎么答，金融危机对中国的影响是什么？我觉得对中国的城市化进程有影响，但是不大。可以说影响的就是出口，出口让更多的农民失去工作回家了，这是城市化进程中的波动，应该说这轮金融危机对中国房地产市场，用我的话说，美国的次贷挽救了中国房地产市场，或者是美国次贷加速了房地产市场回暖，中国房地产市场也有发展规律，我曾经十年前讲房地产业对中国经济而言是冬天的一把火，拉动经济的一匹马，但是要防止房地产成为损害经济的一只狼，当金融泡沫破灭的时候，这只狼就来了，到美国次贷危机导致全世界金融衰退的时候，这个狼就来了……

   各位领导，各位专家，各位来宾，谢谢大家给我这样一个表述自己的观点机会，我确实在这里既不是房地产的专家，也没有从事过房地产的建设，我以前做金融发展局的局长，今年二月份现在是社会发展局。在社会发展这块，由于体制改革正在进行，目前城乡一体化和小城镇建设是我们的一方面。从这几个方面简单地表述一下我的观点。

   我想说的第一件事，金融危机造成了目前的房地产业格局正在发生变化。一年多以前， 我们国家一直在走一条路，利用我们的劳动力的便宜，地价的便宜，把工业聚集到中国，增长GDP，建设大城市，这条路走了十几年，越走越大，越走越宽阔，今天为止到一个转折点，一个相对复杂的转折点。为什么呢？因为我们现在突然发现，在金融危机下，我们再回过头看自己做的事情，实际上我们用社会民生的保障不足和我们中国的经济一些沉重代价得到利润的增加，造成了现在的繁荣……

   今天这里有许多的长辈和专家学者，今天主要是学习的。由于我们是做企业的，忙于实务比较多，谈这个题目只能谈一些个人经验性的，所见所闻以及看到的苗头。我觉得金融危机与城市化背景下的房地产，我个人的看法，包括2009年中国房地产的恢复和发展态势很出人意料，包括业界中人都没有想到，居然发展这么好。许多城市，尤其是一线城市已经是超过了，甚至是超过不少，远远超过2007年时候的状况，确实没有想到这么快。

   就这点现在有许多的观点，这个观点也有许多值得分析的，大家都在想这么忙怎么办？我现在有一个观点，现在中国总体发展势头因为金融危机受到阶段性打压，但是总体的发展势头非常强，其后面的潜力大家还远远没有……

   非常感谢主持人，前面的专家和领导都讲了金融危机下我们会遇到的一些困难和压力。同时，也说了城市化进程给我们房地产带来了机遇，谈我的一点思路。在金融危机的压力下和城市化的机遇下，开发商应该朝那个方向去发展自己的战略呢？ 这有重新定位的问题，大家知道在压力下才促使企业进行战略的转移，如今的战略转移我认为最主要应该在资源整合方面多下功夫，适应当前的形势，挖掘和理顺企业的内部资源，研究资源的有效配置，我们每个企业都有自己不同的有效资源和强有力的资源，如何进行资源的配置，重新定位企业的战略发展方向，最主要的用自己企业有效资源置换所需要的资源……

   非常感谢主持人，前面的专家和领导都讲了金融危机下我们会遇到的一些困难和压力。同时，也说了城市化进程给我们房地产带来了机遇，谈我的一点思路。在金融危机的压力下和城市化的机遇下，开发商应该朝那个方向去发展自己的战略呢？

   这有重新定位的问题，大家知道在压力下才促使企业进行战略的转移，如今的战略转移我认为最主要应该在资源整合方面多下功夫，适应当前的形势，挖掘和理顺企业的内部资源，研究资源的有效配置，我们每个企业都有自己不同的有效资源和强有力的资源，如何进行资源的配置，重新定位企业的战略发展方向，最主要的用自己企业有效资源置换所需要的资源。具体到开发企业里面，大开发商的资源主要是资金资源，特别是一些上市公司，再一个资源是运作企业规范的资源，还有房地产的经验和感觉资源。大开发商在现在的城市化进程过程中，每年要有三千万的人口进入城市……

   非常感谢会议组织者的邀请，作为城市化来讲，不要忘记农村，中国不会没有农村，中国不能没有农民。

   先给大家介绍一下背景，中国城乡建设用地的基本情况，到2008年末，我们国家城乡建设用地大概有22万多平方公里，其中655个城市大概3.6万平方公里，1635个县城1.5万平方公里，1.7万个建制镇3.0万平方公里，1.5万乡集镇0.8万平方公里，其余为村庄建设用地等。如果我们以现在约定俗成的方法做城乡划分，我们城市建设用地大概是5.0万平方公里，我们的乡村建设用地大概17万平方公里。如果按我们的户籍人口划分，城市的人均建设用地大概在100平方米，农村的人均建设用地现在已经到180平方米，按照国家统计局发布的2008的城镇化水平为45.68%，大概城镇人均建设用地是80多平方米，这就引出这么一个意思，城镇化发展的建设用地从哪儿来……

   感谢大会给我这样的机会。刚才李司长讲了，上一轮的专家学者讨论给我很大的启发，今天受益匪浅。

   我是一个在国内地产领域负责项目前期工作，我更多谈一下自己的感受。在前几年的一线城市地产形势过于火爆的情况下，我们国瑞把目光转向二线城市，甚至是三四线城市的建设。为什么这样做呢？大家也注意到了，金融危机以后，一线城市的土地和房地产非常火爆，前不久北京又拍出一个高价，楼面地价达到2.9万，这个火爆程度值得我们研究。地产的寒冬这么快复苏了，而且直线上升，的确值得我们探讨。城乡统筹规划事情的重要意义是利国利民，造福后代，这是非常好的事情，通过这点我想谈什么呢？我在这几年考察一些城市的时候，注意这么一个问题，有的中小城市已经开始起步了，并且规划得很好。但是有的城镇还没有做规划，没有做规划的这些城镇就看他们的建设就显现出来了杂乱无章，没有整体的思路让你感觉很舒服……

   其实城乡统筹规划是一个大的问题，其产生的效应是很多方面的，我主要的工作就是用我们的工作成果说明你的一个观点。我们恩平在珠三角的西部，我们刚好在珠三角的西边，还有珠三角唯一一片原始森林，我们农村的生活水平不是很高，当然李司长说了，我们发展经济，发展城市，不能忘记农村，不能忘记农民。所以，在十多年前搞温泉开发的时候，就结合恩平的产业情况和城乡规划统筹和经济发展定位，多方面来统筹考虑的。当时温泉开发的规划和国家地址公园的规划一起弄，把这个东西弄出来以后，我们企业进行投资，恩平这几年搞温泉搞了三个点，就建设用地的土地不多，一共加起来是两千多亩，但是温泉一开发，地质公园一建起来，我们恩平市就活起来了，把原来以乡村企业为主的经济结构，变成以休闲、养生、旅游为主。

   早上讲了，我们发展高端服务产业，其实我们就是一种高端服务产业，但是我们发展这些的时候，不能忘记农村的农民……

   今天的主题是城乡规划与土地价值的关系，其实我们泛华集团这几年一直从事这方面的研究和建设，我们定位为城市发展和城市建设的系统供应商，从事多年这方面的研究。谈到城乡规划与土地价值的研究，我们前年承接国家开发银行一个课题，GDP增长、投资拉动与土地价值的关系比较研究，这个研究得到建设部规划司、科技司有关司局的参加，最后研究一个模型，其实是GDP投资拉动与土地价值的分析。今年我们又接一个建设部的课题，正研究中国城市化的创新模式，作为国家建设部的软科技研究，研究这些东西出发点还是城乡规划和土地价值。

   谈城乡规划首先想城乡规划包括什么，研究什么？我认为要研究的是一个区域的战略定位，产业布局，空间的资产，土地价值的研究，基础设施的建设和投融资体系和如何带动这样城乡统筹的发展，说到这儿必须考虑到我们目前的规划体系，我们城乡规划包括什么？因为目前我们国家做规划，建设部做规划……

   各位领导，各位嘉宾，越到后面越难讲。美国有一个笑话，几个白人说，树下坐一个印第安人，他有祖传秘方知道明天是什么天气，不相信可以问问？他说明天天气怎么样，他说明天刮风下雨，他说真的准了。下一个礼拜又试了一下，他说明天艳阳高照，他想这个小子挺神的，第三个礼拜再问他明天天气如何？他说不晓得。这两个白人说前面两次都晓得，这次不晓得呢？他说收音机坏了。

   城市化的会议为什么许多人不明白呢？因为没有参加我们城市化国际峰会，我要特别感谢蔡老师邀请我。中国人喜欢摆谱，越是大的官，越是在前面。我看我们金主任从头坐到尾，我们在这里给金主任掌声鼓励，是真正学习型的干部。

   我今天的演讲十分钟讲，也不要PPT，我说这很难。就像讲保健一样，抗体、白血球不清楚的时候，随便讲旧城改建还讲，这是很难讲的话题……

   ;现在中国的历史文化名城已经没有多少了，可是到处还在拆。而我们看一些修缮的例子，都是闹“空城计”，根本没有人住。我特别不能理解的是人房分离。老宅子是有主人的，他自己可以修缮，他是这个房子的主人。北京的前门也好，或者是外省许多地方，都一样。现在全国都在做这种“空城计”，这是非常严重的情况。

   最近无锡出现一个小楼巷事件，当地报纸也报道了，就是他们把老房子的主人生给架出来了。我们保护的概念应该是整体的，必须把人与房子一起保护。我认识许多的房主，他们自己修房子修得非常好。我们不能光注意建筑本身，把它们修缮了，做成了一个个博物馆，这是非常可怕的。

   还有一个很重要的事情，我们要尊重产权。一方面要尊重老宅子的产权。另一方面我们现在新买的商品房也一样，每个人都有产权登记。比如许多老主人的产权不光有民国时期的登记，还有中华人民共和国成立以后的房地产登记……

   我觉得作为一个老北京，一个满族人，在北京有三四代的历史，有许多的房子，但是房产问题，特别是老城当中许多问题就像华老师说的一样，有许多历史遗留问题没有解决，造成许多现实的问题。这是很大的政策问题，把这些分给贫下中农，这些人现在占据着四合院，这些产权的问题，包括他们的居住权问题，没有明确的政策，也没有明确的说法，所以造成了今天旧城改造过程中，房屋的所有权，土地的所有权，不太明晰的问题。

   另外一个很奇怪的现象，这在管理过程中也有很大作用的房管所，房管局。他究竟代表谁行使法律权力，或者房屋所有权的政策执行权力机构，我对其定位非常不明确，他代表什么样的利益团体。这样许多房屋旧城改造的土地出让，房屋拆迁，都是房管所的同意，他们认为房管所同意了，这个房子可以拆……

    感谢主办方的邀请，这次我参加发言也战战兢兢，坦率地讲，我也是今天为数不多做商业背景的人员，和更多的朋友不一样。第三我做商业背景，但是近几年来，由于工作的关系，和许多城市的城中村改造以及城市化进程又发生了紧密的关系。我们讲城市化，前面几位嘉宾也谈了，由城和市两部分构成，市按照我们的理解，就是商业，按照今天的理解是现代的商业服务业，所以在中国城市化快速发展的进程中，我认为目前应该存在诸多的问题。比如在上世纪90年代开始，中国城市化开始发展，进入21世纪我们发现这样一些奇怪的现象。

   我们在城市的中心区，由于大拆大改，有一些新的开发区，新的大型住宅区反而出现了，这是五年前提出的观点，出现21世纪购物难，所以我们在城市快速发展的过程中，极大地忽视了与之配套的生活设施。与此同时，我们目前的城市化已经进入大跃进的时代。而且呈现四个方面的基本特征，第一个特征是大型化……

    我经常接到华新民女士的电子邮件，她往往描述在旧城改造过程中经历的种种困难，怎么与开发商做斗争。今天这里坐了许多的开发商，我原以为华新民在这儿肯定要与开发商打起来，会怒目而视，我也看了华新民女士的书，她寄给我一本。我非常敬佩她在保护北京的旧城，老胡同这方面做出的巨大的努力。

    关于旧城改造主要处理好两个方面的关系，一个是现代与传统的关系，也就是刚才韩先生所说的，我们的城市目前是过于追求现代化，千城一面，失去它的个性，甚至也失去了其旅游价值，许多外国人到中国一来看，中国的城市其实都是一样的，没有什么可看的。可看的是一些历史古迹，一些历史古迹与城市之间是互不融合的，城市都是非常阳派，其中夹杂着一两个历史古迹，显得非常的不协调。这是一方面追求的现代性，另一方面，对传统的保护是非常不利的。我刚才说华新民女士在这方面努力的确是值得大家钦佩，如果……

    无论是西方还是东方，大家关注老城，因为老城有价值，我们国家经过三十年的改革开放，我们回头发现在身边沉睡许多年的老城原来有其存在的价值，应该让它的光芒和文化重新展现给世人。

    这几年老城改造的项目越来越多，城市越来越多，正因为如此，我们现在才能千里迢迢去丽江看美丽的古城，看平遥古城等等，这个古城改造当然有更复杂的情况在里面，比我们做普通的房地产开发难度大得多我以一个例子讲我们对老城保护性改造开发的理解。这个例子就是我们在片上看到的朔州古城，朔州是一个能源重化工城市，当城市GDP发展到今天时候，才发现朔州不仅仅应该以能源城市立于世，其还有历史和文化，有两千年历史的古城，这个古城发生许多农牧文明融合的故事，他们想改造古城，他们碰到许多的问题。包括朔州老城想改造成功，至少要解决三个方面问题……

    各位前面的演讲太精彩了，所以时间比较长了，按照规定的时间，给我们留了半小时，我们六个人一个人五分钟，我们也把时间压缩一下。

    这次论坛出了一个题目，叫中国的城市化驱动的产业链条，我们第一次城市化浪潮是工业产业发展驱赶农民进入了城市，形成了城市发展，我们第三次城市化浪潮是否要变了一下，倒过来了，是城市化驱动产业的发展。这是开一个玩笑。因为我没有做这方面的研究，我本人长期从事科技的工作，大量是从事科技成果的转化和推广。所以对城市化的研究谈不上，只能说多少见识了一点。不管怎么说在每个城市规划建设和发展过程中，包括我们的小城镇，包括我们在上个世纪80年代发展很好的乡镇企业，每一个发展过程，每一个发展阶段都离不开产业的支撑……

    我想说两点，今天听了一天的会，聚精会神的听，希望将来能够全部消化。

    第一点回归，第二点平衡。这是我得出的一个总括，什么叫回归？从邹院士讲到对城市规划的作用，城市化的原意，以及对城市的理解，当然了顾会长提到城和市的关系，什么意思呢？在我们中国南北差距、东西发展水平差距这么大的情况下，我们每个城市如果像刚才张院长讲的，追风，自己就打起来了，肯定有一个爬在地上的，另外的一个发展起来了。我们650个城市不可能全部把汽车作为支柱产业，就像高新技术产业都是每个城市的支柱产业一样，每个城市都要根据自己城市的资源特点，文化特点，找准自己的定位。这才是最关键的，你要回到城市的本义上，脚必须落到自己的地上，另外回到城市的本意，没有产业其他的东西都别说了。刚才我们回顾了城市化，城市化是毛，产业是皮，如果这城市没有这些东西，亚里士多德说我们来城市是谋生来的，我们留在城市是为了更好的生活，这句话就不存在了……

    我从事技术工作，有幸参与城市化过程，这个机会不容易，我做有关城市化一部分工作，城市化的进程细分有200多个行业，我们做的是什么？是建筑的外墙保温与装饰一体化，从2003年开始做，目前赶上城市化浪潮，我们国家历来不缺产品，就是缺好产品，缺品质，缺少社会责任意识，针对这个大的城市化浪潮，假如这几个条件达不到的话，可能造成很大的浪费，大家知道楼脆脆，楼垮垮，还有楼火火，我们产品这几年很欣慰地得到重视，其中讲了一个案例是鄂尔多斯，一个传统的保温板放在里面，后来做外墙的装饰。广告公司来焊字的时候不小心着火了，从下面烧到上面，我们的板外面看的是好的，外面的背板、面板都是好的，但是内面全部烧光了。我们欣慰的是这个产品现在通过几把火以后，订货量已经供不应求，我就呼吁在这么大的城市化浪潮中有更多的产业链好的产品，有责任的把责任感承担起来，整个产业链几百个行业的分类，每个企业，每个行业都要肩负起责任……

    非常精彩的论坛，非常感谢各位领导和主办方，我用简单的话说正大集团，我们在中国核心业务是农牧食品业，我们也做房地产，但是不大。最近相当长的时间，房地产业务也不是我们的主业，我们这次论坛的主题是产业链的问题，我看到提法城市化驱动了产业链条，确实是这样，在中国城市化发展中，正大集团是见证者，受益者，1979年中国改革开放拉开序幕，正大集团作为第一家外资企业，率先到中国投资，与中国改革开放共成长，在城市化进程中正大集团是见证者，同时也是受益者，没有中国的改革开放，特别是城市化的迅猛发展，正大集团的发展也没有今天的好局面，反过来说这个问题也是两面的，城市化驱动了产业链，这是一个结果，我们的看法是，产业链也推动了城市化的进程，我们觉得这也是一个原因，我们的实践就是这样，我们在中国三十年来投资了上百家的饲料厂，以正大饲料而闻名中国。我们在中国也投资了上千家规模化、标准化养殖场，包括养猪、养鸡、水产养殖等等……

    我做再生能源方面的，接领导的话题，我谈城镇建设的能源问题。我们推进城市化是为了提高人的生活品质，但是最基本的温饱问题，温的问题很难解决的，我们今天很暖和，但是许多的城镇很难实现的，我们点击一下供热的关键词，一秒中出现了几万条供热问题的言论，可见供热问题是需要探讨的，可以想象政府是多么为难。

    我去年去一个东北的小镇，扑面而来是煤烟的味道，他们小单位是用煤炉，他们这儿有一个国营供热公司，非常小，不能解决问题？为什么不扩展呢？年年亏损，年年要涨价，年年财政补贴，据说这个公司年年亏损，待遇很好，许多有头脸的人物往里面进人，而且动不动停暖。一停暖老百姓投诉，所以供热问题无休无止。根源在哪儿？在垄断的经营，兔子为什么跑的快，因为狼在追，他垄断一个区域，可以与政府讨价还价，可以无视老百姓的需求。如果我们在某些城市有了竞争，他们就知道什么叫优质服务……

中央电视台、新华通讯社、中国新闻社、人民日报、 中央人民广播电台、中国国际广播电台、光明日报、 人民日报China Daily、中国建设报、中华建筑报、 新浪网、搜狐焦点房地产网、城市化网、北京青年报、 北京晚报、京华时报、中国建设信息、工程建设与设计 城市化

王文元：中国国际城市化发展战略研究委员会荣誉主任、第九届全国政协副主席；
金德钧：中国国际城市化发展战略研究委员会主任、住房和城乡建设部科学技术委员会常务副主任、
         中国市政工程协会会长、原建设部总工程师：
李秉仁：中国国际城市化发展战略研究委员会副主任、住房和城乡建设部总经济师:；
邹德慈：中国国际城市化发展战略研究委员会荣誉顾问、中国工程院院士、原中国规划设计研究院院长：；
许靖华：中国国际城市化发展战略研究委员会荣誉顾问、美国科学院院士、第三世界科学院院士；
李兵弟：住房和城乡建设部村镇建设司司长;
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